05/11/2020 15h30

Podcast Vamos Conversar sobre Vício e Recuperação

Quando o problema com a bebida é realmente vício? Quais são os sintomas físicos e psicológicos da dependência do álcool? A genética ou o histórico familiar podem predispor uma pessoa ao vício do álcool? Ouça como o psiquiatra Stephen Delisi, MD, fala com o anfitrião William C. Moyers sobre os sinais de alerta do transtorno do uso de álcool (o termo que os médicos agora usam para o alcoolismo), incluindo sintomas de saúde física e mental, o processo de abstinência e opções eficazes de tratamento.

Leia a transcrição do podcast abaixo ou ouça e assine no iTunes , Google Play ou assista no YouTube .

0: 00: 16: 00 William Moyers
Olá e bem-vindo a Let's Talk, uma série de podcasts produzidos pela Hazelden Betty Ford Foundation sobre as questões que são importantes para nós, as questões que conhecemos também são importantes para você. Prevenção do uso de substâncias, pesquisa, tratamento para dependência, gestão de recuperação, defesa e educação. Sou seu anfitrião, William Moyers, e hoje estou acompanhado pelo Dr. Stephen Delisi, Diretor Médico de Soluções de Educação Profissional da Hazelden. Dr. Delisi, obrigado por se juntar a nós.

0:00:45 Dr. Stephen Delisi
Obrigado por me receber, William.

0:00:46 William Moyers
O que significa ser o Diretor Médico de Soluções de Educação Profissional da Hazelden?

0:00:50 Dr. Stephen Delisi
Essa é uma excelente pergunta. A divisão de Soluções de Educação Profissional da Hazelden Betty Ford é uma divisão mais recente de nossa organização. Somos responsáveis ​​por nosso treinamento externo e serviços de consultoria, bem como serviços de prevenção para agências estaduais e locais, bem como centros de saúde qualificados federalmente e saúde mental comunitária. Isso surgiu da necessidade real de abordar a crise dos opióides em nosso país e integrar serviços médicos, serviços de saúde comportamental e serviços de dependência. E a equipe da qual sou o Diretor Médico, percorremos o país implementando essas soluções integrativas para a pessoa inteira.

0:01:35 William Moyers
Claro que você tem muita experiência na Hazelden Betty Ford, não apenas nesta área, mas também nas trincheiras de tratamento de pacientes. Você poderia compartilhar um pouco sobre isso?

0:01:42 Dr. Stephen Delisi
, com certeza posso. Estou com Hazelden Betty Ford há 14 anos. Na primeira década disso estive nas trincheiras. Muito ocupado medicina de vício e médico de psiquiatria de vício. Atender pacientes ao longo do dia, cinco, seis dias por semana. Então me tornei o Diretor Médico regional aqui no Centro-Oeste. Na época em que lançamos nossa Resposta Abrangente aos Opioides com os Doze Passos, nosso programa COR-12, para realmente abordar a crise dos opioides que chegava perto de casa. E eu fui o Reitor Assistente de nossa Escola de Pós-Graduação, e agora o Diretor Médico deste treinamento e serviços de consultoria.

0:02:16 William Moyers
certo.

0:02:21 William Moyers
Claro que hoje, ou ao longo dessa jornada, de treinamento de pacientes em Hazelden Betty Ford, você viu muitos pacientes com alcoolismo.

0:02:30 Dr. Stephen Delisi Com
certeza.

0:02:31 William Moyers
E - e nosso tópico de hoje é realmente falar sobre o impacto que o álcool tem nas pessoas e, especificamente, como evoluímos em termos de nossa percepção sobre o que significa ser um alcoólatra e - e o que significa ter um transtorno por uso de álcool.

0:02:44 Dr. Stephen Delisi
Sim.

0:02:45 William Moyers
Fale um pouco conosco sobre a transição entre categorizar todo mundo como alcoólatra e o fato de que usamos o termo transtorno por uso de álcool hoje.

0:02:55 Dr. Stephen Delisi
Sim. Portanto, o alcoolismo é mais um - um termo geral leigo. E uma grande cesta. Indicando que o indivíduo está realmente lutando para controlar o uso de álcool. Quando falamos sobre um transtorno de uso de álcool específico, estamos fazendo um diagnóstico médico. E isso se baseia em diferentes critérios que procuramos. E então também podemos usar esses critérios para determinar se a pessoa tem um transtorno de uso de álcool leve, transtorno de uso de álcool moderado ou grave. Semelhante a outras doenças crônicas que queremos determinar com a gravidade.

0:03:31 William Moyers
Por que isso importa para poder avaliar a gravidade? Sempre falavam de quando, pelo menos quando eu fazia tratamento, que você sabe que é alcoólatra, ponto final.

0:03:39 Dr. Stephen Delisi
Sim. Certo.

0:03:39 William Moyers
Ou você é um viciado em drogas, ponto final. Mas agora há uma diferença.

0:03:42 Dr. Stephen Delisi
Existe realmente. Porque agora estamos realmente focados em uma abordagem de tratamento centrada na pessoa. Queremos comparar as modalidades de tratamento baseadas em evidências apropriadas com o nível de gravidade da doença.

0:03:56 William Moyers
Então, como alguém sabe quando pode estar sofrendo de um transtorno por uso de álcool ou, mais significativamente, como um membro da família ou um funcionário sabe quando alguém tem isso?

0:04:05 Dr. Stephen Delisi
Bem, não há ninguém sim ou não a resposta para isso.

0:04:07 William Moyers
Aha. [acena com a cabeça, sorri]

0:04:09 Dr. Stephen Delisi
Nós, infelizmente, não temos ainda um teste para o qual você possa tirar sangue. Procuramos critérios diferentes, novamente. Procuramos a pessoa que perde o controle da quantidade ou da frequência com que está bebendo. Então, eles próprios ou entes queridos estão percebendo que estão bebendo mais do que o pretendido. Ou mais do que costumavam fazer.

0:04:29 William Moyers
Mmm-hmm.

0:04:30 Dr. Stephen Delisi
Também procuramos se eles estão começando a se afastar da família? Eles não estão tão envolvidos nas coisas que costumavam gostar? O seu nível de funcionamento na escola, no trabalho ou em casa diminuiu? Eles estão começando a usar álcool de maneiras arriscadas? Como beber e dirigir. Eles precisam beber mais para obter o mesmo efeito? Isso é o que chamamos de tolerância. E, além disso, eles têm desejos e sintomas de abstinência quando param de usar?

0:05:03 William Moyers
Como você aplica essas bandeiras vermelhas ou esses fatores nas diferenças socioeconômicas ou de idade?

0:05:13 Dr. Stephen Delisi
Sim.

0:05:13 William Moyers
Porque certamente o transtorno por uso de álcool afetaria um jovem de maneira diferente do que afetaria uma pessoa idosa.

0:05:19 Dr. Stephen Delisi
Isso é muito verdade. Mas a maneira como fazemos isso em termos de idades diferentes é olhando para esses critérios diferentes com base no que você esperaria que a pessoa fizesse se fosse um estudante do ensino médio em comparação com se tivesse cinquenta ou sessenta anos. Então, para um - um estudante do ensino médio, estaríamos observando se eles estão bebendo na escola? Eles estão bebendo com amigos? Eles estão se atrasando para a escola ou não estão indo para a escola? Considerando que alguém que é - é mais velho, estaríamos observando se ele tem sua produtividade reduzida no trabalho? Eles não estão cumprindo as obrigações familiares? Então nós - é assim que tratamos disso. Também em termos de diferenças de gênero, existem - existem diferenças específicas. E quando falamos sobre os limites de quanto alguém está bebendo, eles são um pouco diferentes entre homens e mulheres. Para um homem em risco de beber, está bebendo cinco drinques por dia ou quinze ou mais drinques por semana. Mas para uma mulher, esse nível é de quatro bebidas ou mais por dia, oito ou mais por semana.

0:06:29 William Moyers
E sobre a genética de -

0:06:32 Dr. Stephen Delisi
Muito importante. Muito importante.

0:06:32 William Moyers
Desde que você certamente entrou no campo, nós ... a ciência fez avanços tremendos em torno da genética que está envolvida na dinâmica de um transtorno por uso de álcool ou um vício em drogas.

0:06:41 Dr. Stephen Delisi
Sim.

0:06:42 William Moyers
Fale conosco sobre o que estamos aprendendo a esse respeito.

0:06:44 Dr. Stephen Delisi
Genética, história familiar, herdabilidade , é um dos principais fatores de risco para transtorno por uso de álcool e outros transtornos por uso de substâncias. Ter um dos pais com um transtorno por uso de álcool aumenta o risco da criança de desenvolver um transtorno por uso de álcool quatro vezes.

0:07:02 William Moyers
quatro vezes.

0:07:03 Dr. Stephen Delisi
quatro vezes. Cerca de cinquenta por cento do risco de desenvolver um transtorno por uso de álcool é determinado por nossa genética. Agora, tendo dito isso, isso não significa que se seu pai tiver um transtorno por uso de álcool, você vai ter um. Mas o risco é quatro vezes maior do que se seus pais não tivessem esse risco.

0:07:21 William Moyers
E então qual é o seu conselho para um pai, uma mãe ou um pai, que pode estar se recuperando de um transtorno de uso de álcool ou dependência de drogas? Qual é o seu conselho para os pais sobre como falar com uma criança sobre sua história?

0:07:35 Dr. Stephen Delisi
Sim. Em primeiro lugar, seja - seja honesto. Quando a criança está em uma idade especialmente ao entrar no ensino fundamental, é importante que ela saiba que o risco aumentado e o histórico familiar. Mas, ao mesmo tempo, você deve ter muito cuidado como pai ao compartilhar qualquer história que exalte o - o uso de álcool ou drogas. Portanto, recomendo que as pessoas falem sobre isso de forma semelhante a qualquer outra história familiar de doença. Da mesma forma que você compartilharia com a família que existe um histórico de doenças cardíacas e precisamos ser mais cautelosos com o que estamos comendo e os exercícios que estamos fazendo. Semelhante a um transtorno por uso de álcool. Esta é a história da família. E realmente precisamos ser cautelosos e evitar o uso precoce de álcool. Esse é outro fator de alto risco real,

0:08:31 William Moyers
Conte-nos mais.

0:08:32 Dr. Stephen Delisi
Sim. O vício é um distúrbio do neurodesenvolvimento. Para a maioria das pessoas, ele começa na adolescência e onde pode realmente começar é pelo uso inicial antes da idade de, digamos, 16 anos.

0:08:44 William Moyers
Mmm.

0:08:46 Dr. Stephen Delisi
Isso é significativamente mais arriscado do que começar depois dos 21 ou 24 anos.

0:08:53 William Moyers
Por quê?

0:08:54 Dr. Stephen Delisi
Mudanças no cérebro.

0:08:56 William Moyers
Uh-hum.

0:08:57 Dr. Stephen Delisi
Nós agora sabemos, de uma perspectiva neurobiológica, que o uso precoce e contínuo de álcool e outras drogas muda áreas-chave do cérebro.

0:09:08 William Moyers
Eles podem ser mudados de volta?

0:09:11 Dr. Stephen Delisi
Você sabe, nós - nós absolutamente vemos isso. Sempre pode haver risco contínuo. Uma vez que essas mudanças ocorram, há risco de recorrência dessa doença crônica. Mas, ao mesmo tempo, seguindo práticas baseadas em evidências -

0:09:26 William Moyers
Mmm-hmm.

0:09:27 Dr. Stephen Delisi
- podemos fortalecer parte da resiliência dentro do cérebro da pessoa.

0:09:32 William Moyers
Mmm.

0:09:33 Dr. Stephen Delisi
E envolver outras áreas do cérebro como o córtex frontal. A parte frontal do nosso cérebro que realmente ajuda a controlar algumas das áreas do cérebro que envolvem nossos vícios e nossas emoções.

0:09:47 William Moyers
Mmm. Vamos conversar um pouco sobre o tratamento. Temos apenas alguns minutos.

0:09:50 Dr. Stephen Delisi
Sim.

0:09:50 William Moyers
Mas quando - quando alguém é diagnosticado com um transtorno por uso de álcool, no seu ponto, nem todos - um sapato tamanho não serve para todos.

0:09:59 Dr. Stephen Delisi
, não. Está certo.

0:09:59 William Moyers
Não há diagnóstico que todos vão ter. Então, como você aplicará o que sabe a esse respeito ao tratamento de um transtorno por uso de álcool?

0:10:09 Dr. Stephen Delisi
Claro. Em primeiro lugar, a mensagem com a qual gostaria de começar é a triagem precoce, a avaliação precoce e o reconhecimento, para que possamos iniciar o tratamento de um transtorno por uso de álcool leve.

0:10:25 William Moyers
Então - apenas nesse ponto antes de nossa entrevista -

0:10:27 Dr. Stephen Delisi
Sim?

0:10:28 William Moyers
Então um distúrbio leve por uso de álcool deve ser tratado?

0:10:32 Dr. Stephen Delisi
Sim. Porém, muitas vezes, isso pode ser tratado por meio da educação e do apoio desse indivíduo em um ambiente ambulatorial.

0:10:39 William Moyers
Ok. Mmm-hmm.

0:10:40 Dr. Stephen Delisi
E é isso que realmente queremos fazer. Essa é novamente a equipe da qual sou o Diretor Médico. Uma das coisas que estamos implementando nos consultórios de atenção primária é o rastreamento de um transtorno por uso de álcool em cada visita. Semelhante ao rastreamento de diabetes, doenças cardíacas e hipertensão. Conseguir esse reconhecimento é precoce para que as intervenções possam ser feitas antes que se torne grave. Uma vez que essa pessoa tem um transtorno grave de uso de álcool, isso é algo que teria - que ela precisa procurar atendimento médico. Parar de beber abruptamente após um longo período de bebida pode ser fatal. Pode haver convulsões e pode haver morte. Então, isso é algo que recomendamos procurar os cuidados de um profissional médico e fazer uma desintoxicação formal guiada por médico.

0:11:37 William Moyers
E, claro, - isso também importa quando as pessoas estão usando seu seguro saúde privado para ter acesso a cuidados, porque a seguradora que vai cobrir o custo de muito disso -

0:11:47 Dr. Stephen Delisi
Sim.

0:11:47 William Moyers
precisa fazer parte do processo no que se refere a onde uma pessoa pode se enquadrar nesse espectro.

0:11:53 Dr. Stephen Delisi
Muito verdadeiro. E é por isso que queremos fazer a avaliação para determinar se é leve, moderada ou grave e, em seguida, colocar a pessoa no nível de atendimento mais adequado. E as seguradoras, é isso que também procuram. Eles querem ter certeza de que os indivíduos que estão fazendo seguro estão recebendo os cuidados apropriados no nível apropriado e no momento apropriado.

0:12:17 William Moyers
Estou impressionado com o que você disse sobre o fato de que os médicos em um ambiente de atenção primária podem - podem reconhecer ou diagnosticar um transtorno por uso de álcool. Mas isso requer que o médico saiba disso.

0:12:31 Dr. Stephen Delisi
Correto.

0:12:30 William Moyers
Então, como - e sabemos que as escolas de medicina muitas vezes não estão exatamente na vanguarda da educação de seus alunos sobre o uso de álcool e outras drogas -

0:12:39 Dr. Stephen Delisi
Isso é verdade.

0:12:40 William Moyers
Então, qual seria sua recomendação para escolas de medicina, por exemplo, em termos de educação de médicos?

0:12:45 Dr. Stephen Delisi
Sim. Portanto, um caso em questão - quando eu estava na faculdade de medicina, tive uma ou duas horas de treinamento em adicção. Quando eu era um residente de psiquiatria em um programa de residência muito bom, recebi duas horas de aula sobre adicção. Foi realmente sob a orientação de um influente psiquiatra de vícios que foi meu mentor que recebi o treinamento de que precisava. Novamente, nosso treinamento em serviço de consultoria, isso é - é isso que fazemos - trazemos essas informações. As escolas médicas estão melhorando. Com a crise de opióides em nosso país e com a crise crônica do transtorno do uso de álcool, as escolas de medicina estão começando a responder. E estamos vendo estudantes de medicina e residentes que vêm treinar conosco. Estamos vendo que eles estão recebendo mais educação. Precisamos apenas continuar a clamar por mais e melhor educação.

0:13:50 William Moyers
Dr. Delisi, sabemos que eles vão - muitos profissionais assistir a esses podcasts ou ouvi-los, mas sabemos no final do dia que são as famílias que estão procurando informações desesperadamente.

0:13:58 Dr. Stephen Delisi com
certeza.

0:13:59 William Moyers
Quais são alguns desses sinais de alerta de que eles podem precisar tentar conectar esses pontos para obter ajuda?

0:14:04 Dr. Stephen Delisi
Sim. Ver seu ente querido ficar fora mais tarde. Voltar para casa cheirando a álcool. Beber álcool logo de manhã. Siga - afastando-se da família. Não vai funcionar. Ou quando no trabalho ou na escola, ver o funcionamento apenas diminuiu. Ou, quando não está bebendo, você pode ver a pessoa começar a tremer.

0:14:29 William Moyers
Gosta de retirada?

0:14:30 Dr. Stephen Delisi
São como sintomas de abstinência. Exatamente.

0:14:31 William Moyers
Mmm-hmm. E então, é claro, se eles ligarem esses pontos e perceberem que aquele ente querido precisa de ajuda, qual é o seu conselho para as famílias ou para os profissionais?

0:14:39 Dr. Stephen Delisi
Sim. Meu-para-para os dois, esta é uma doença médica. Isso precisa ser tratado como uma doença médica. Portanto, procure seu provedor de cuidados primários. Um profissional de saúde mental de confiança. Ou entre em contato com uma instituição que trata e conhece vícios. Com certeza, temos pessoas na Hazelden Betty Ford atendendo ao telefone 24 horas por dia. Para esclarecer dúvidas, orientar os indivíduos e orientar as pessoas na direção do cuidado mais adequado. A - a boa notícia é que o tratamento funciona e há muita esperança. Por favor, busque essa esperança.

0:15:19 William Moyers
Obrigado por nos deixar com essa mensagem hoje. Dr. Stephen Delisi, Diretor Médico da Hazelden Betty Ford. Psiquiatra, alguém que se preocupa apaixonadamente com pessoas que lutam -

0:15:28 Dr. Stephen Delisi
Obrigado.

0:15:29 William Moyers -
E suas famílias. Obrigado por se juntar a nós hoje.

0:15:32 Dr. Stephen Delisi
Obrigado por me receber. Foi um prazer.

0:15:33 William Moyers
E em nome de nossa produtora executiva Lisa Stangl, sou seu anfitrião, William Moyers, obrigado por se juntar a nós para outra edição de Let's Talk. Nos vemos na próxima.