05/11/2020 15h27

Podcast Vamos Conversar sobre Vício e Recuperação

O vício em álcool ou outras drogas tem um grande impacto nas famílias, incluindo o relacionamento amoroso entre pais e filhos pequenos. Os conselheiros infantis Jerry Moe e Helene Photias juntam-se ao apresentador William C. Moyers para discutir o impacto do alcoolismo de um ente querido ou de outras drogas da perspectiva de uma criança. Aprenda por que o vício é descrito como uma doença familiar, que tipos de ajuda e apoio são mais eficazes e como envolver as crianças no processo de recuperação.

Leia a transcrição abaixo ou ouça e assine no iTunes ou Google Play ou assista no YouTube .

0:00:14 William Moyers
Olá e bem-vindo a Let's Talk, uma série de podcasts produzidos pela Hazelden Betty Ford Foundation sobre as questões que são importantes para nós, e as questões que sabemos que são importantes para você também. Transtornos por uso de substâncias, pesquisa, prevenção, tratamento e apoio à recuperação. Sou seu anfitrião, William Moyers, e hoje estamos viajando aqui no Betty Ford Center em Rancho Mirage, Califórnia. Não consigo pensar em um lugar mais apropriado para o tópico do podcast de hoje, quando uma criança cresce com o vício. E ninguém conhece este assunto melhor do que nossos dois convidados de hoje: Jerry Moe e Helene Photias, bem-vindos a vocês dois por - por estarem aqui hoje, obrigada.

0:00:58 Jerry Moe
É ótimo estar com você, William.

0:00:59 Helene Photias
Obrigado por nos receber.

0:01:00 William Moyers
Sim. Obrigado. E você tem feito uma grande diferença há muito tempo. Bem aqui neste campus em Rancho Mirage. Jerry, explique a história do Programa Infantil aqui no Betty Ford Center. 

0:01:09 Jerry Moe
Bem, quando a Sra. Ford abriu o Betty Ford Center, ela sempre acreditou que o alcoolismo e o vício em drogas são uma doença familiar. E que precisamos tratar toda a família. Tão desde seu início humilde. 1982, o Centro sempre trabalhou com meninos e meninas. No início, informalmente, e depois em 1996, um programa de tempo integral com uma equipe dedicada. E aqui estamos hoje.

0:01:34 William Moyers
Helene, como você chegou ao Programa Infantil?

0:01:36 Helene Photias
Bem, você sabe que eu - eu vim aqui cerca de 12 anos atrás. E eu só queria trabalhar com crianças. Então comecei a trabalhar no Programa Infantil com Jerry e outros funcionários e estou lá desde então. Só queria estar perto dessas crianças.

0:01:50 William Moyers
Então por que é importante trabalhar com filhos de pais ou avós alcoólatras? Qual é a abordagem que você faz? Porque essas são crianças muito pequenas, certo?

0:02:00 Jerry Moe
Essas são crianças com idades entre 7 e 12 anos. Você sabe. Por que fazemos este trabalho? Sabemos que o alcoolismo e o vício em drogas ocorrem nas famílias. E em todas as nossas unidades de tratamento Hazelden Betty Ford. Sempre que faço uma palestra com pacientes em tratamento, em todos os níveis de atenção, pergunto quantos deles cresceram em uma família com alcoolismo ou outras drogas. William, 75 a 80 por cento das mãos levantam.

0:02:26 William Moyers
Isso muitos. Uau.

0:02:27 Jerry Moe
Muitos. Então, esses são meninos e meninas em risco. E como podemos quebrar esse ciclo geracional interno de vício.

0:02:34 William Moyers
Mas o que acontece quando o pai ainda está viciado em drogas usando substâncias? É possível que a criança venha ao Programa Infantil mesmo que os pais não queiram? Ou você precisa de permissão, Helene, para eles virem aqui?

0:02:48 Helene Photias
Certo. Nós ... bem, precisamos, precisamos da permissão de pelo menos um adulto responsável para trazer uma criança ao nosso programa. E muitas vezes o que percebemos é, claro, ainda há um vício ativo na família. Seja um dos pais ou ambos os pais. Você sabe que estamos trabalhando com crianças que às vezes nem moram mais com os pais, em circunstâncias diferentes. Então, para conseguir trazê-los para o nosso programa, claro, alguém precisa dizer sim, essa criança pode vir. E estamos realmente procurando por isso - aquele adulto, aquela pessoa carinhosa, que não apenas virá para o programa com eles, mas ficará com eles depois e continuará a desenvolver as habilidades que estamos ensinando.

0:03:25 Jerry Moe
E tenha em mente que, com meninos e meninas que vivem com vícios ativos, eles podem precisar ainda mais de nós. Para alguém explicar a eles que não é culpa deles. Para alguém ensinar o que é o vício. Para dar - para criar um lugar seguro e dar-lhes oportunidades de compartilhar suas preocupações, seus medos, suas preocupações. Para descobrir que eles não são os únicos. Que eles não estão sozinhos. E então, para ajudá-los a começar a ver quem são as pessoas seguras em suas vidas, a quem podem recorrer para obter apoio e orientação. Mesmo que a mãe e o pai continuem ativos em suas doenças.

0:03:59 William Moyers
Mas o que você quer dizer com aquela mensagem sobre 'Não é sua culpa', é que as crianças pensam que o vício dos pais é culpa delas? Helene?

0:04:06 Helene Photias
Claro, veremos isso em muitos níveis. Mas em sua forma mais simples, a criança pensará que mesmo as menores coisas podem fazer com que seus pais bebam ou usem drogas. Podem ser coisas como brigar com um irmão. Ou não indo bem na escola. Ou não fazendo suas tarefas. Na forma mais simples, eles só querem que seus pais sejam felizes e quando eles não são, e ninguém fala sobre o que realmente está acontecendo, uma criança vai começar a acreditar bem, então deve ser algo que eu fiz.

0:04:36 William Moyers
Então aquele silêncio de não falar sobre isso, andar sobre cascas de ovo, isso é um grande componente do que você está tentando atacar ou - ou se livrar, certo?

0:04:46 Jerry Moe
Eu conheço a Dra. Claudia Black, uma verdadeira pioneira em nosso campo, William—

0:04:48 William Moyers
Sim.

0:04:50 Jerry Moe
nos ensinou anos atrás que para sobreviver meninos e meninas aprendem a não falar, não confiar e não sentir. Isto é - permite que permaneçam vivos. E ainda, quando eles vêm trabalhar com Helene e sua equipe, seja em Minnesota, nosso Programa para Crianças Hazelden Betty Ford em Minnesota, ou Colorado, ou aqui no Centro, o que estamos pedindo aos meninos e meninas que façam? Bem, confie em nós; somos adultos seguros.

0:05:12 William Moyers
Mmm-hmm.

0:05:13 Jerry Moe
E - fale conosco e diga-nos como você se sente. E o milagre - e sempre fico surpreso com esse William - o milagre é que meninos e meninas façam isso. Eles estão desesperados para fazer isso. E é aí que as mudanças começam a acontecer.

0:05:27 William Moyers
Então, como essa mudança realmente ocorre? Você tem - quando você experimenta, quando você testemunha, os jovens chegam naquele primeiro dia, eles devem estar apreensivos ou nervosos ou silenciosos ou não ter certeza do que estão fazendo lá. Como você trabalha com eles nesse processo, Helene?

0:05:44 Helene Photias
Bem, nós - andamos devagar. E nós os deixamos liderar.

0:05:47 William Moyers
Ah, você anda devagar e você os deixa conduzir. [sorri, acena com a cabeça]

0:05:49 Helene Photias Com
certeza.

0:05:49 William Moyers
interessante.

0:05:50 Helene Photias
Você sabe que cada criança é completamente diferente, chegando com um conjunto diferente de circunstâncias, sentimentos e habilidades. Nós os encontramos onde estão e os orientamos. Então, um primeiro dia pode ser apenas para brincar, se envolver e ajudá-los a realmente construir alguns laços com as outras crianças. E como Jerry menciona, começando a perceber 'Eu não sou o único.'

0:06:12 William Moyers
Ahh.

0:06:13 Helene Photias
E quando você começa a perceber que não é o único, você começa a perceber que talvez seja bom falar sobre isso também. E é aí que começamos a dar a eles algumas ferramentas. Isso permitirá que eles, no seu próprio tempo, em seu próprio ritmo e em sua própria habilidade, sejam capazes de falar sobre o que está acontecendo. E usamos outras ferramentas também. Se não se sentirem à vontade para falar, talvez comecem a se sentir à vontade para desenhar ou escrever sobre isso.

0:06:37 William Moyers
Mmm-hmm. [acena com a cabeça]

0:06:38 Helene Photias
E vamos simplesmente perguntar a eles: 'Como está o vício em sua família? O que realmente está acontecendo? ' E eles vão - eles vão começar a fazer esse trabalho incrível desenhando e escrevendo.

0:06:48 Jerry Moe
E a chave é construir relacionamento.

0:06:50 William Moyers
Sim.

0:06:51 Jerry Moe
Sete horas por dia com meninos e meninas.

0:06:53 William Moyers
Sete horas!

0:06:54 Jerry Moe
E nunca fazemos uma pausa.

0:06:55 William Moyers,
eu ia dizer que você deve estar exausto no final do dia!

0:06:58 Jerry Moe
Bem, nós vamos. [Moyers ri fora da câmera]

0:06:59 Jerry Moe
Mas - mas também, eufórico.

0:07:01 William Moyers,
claro.

0:07:01 Jerry Moe
Para assistir as mudanças acontecem. Você sabe que meninos e meninas não se importam com o quanto você sabe até que saibam o quanto você se importa. Portanto, construímos relacionamentos. E se você pensar bem, não é apenas um Programa Infantil. Quer dizer, os programas infantis são fantásticos, mas é realmente um programa familiar centrado na criança que estamos fazendo.

0:07:18 William Moyers
Oh. [acena com a cabeça]

0:07:19 Jerry Moe
Porque os adultos se beneficiam tanto dos meninos e meninas. Então, se não for um processo que dura o dia todo, você não pode construir esse relacionamento. Você não pode fazer com que eles comecem a confiar e - e a equipe ama tanto as crianças e eles são dedicados e trazem paixão e - e compaixão, e esse relacionamento é a chave para eles começarem a seguir em frente.

0:07:40 William Moyers
nunca esquecerei - eu sei que é um assunto sério quando um - quando o vício vem chamando a família, quando o vício se apresenta em - em termos de seu impacto sobre a criança, é - pode haver nada mais sério do que isso. Mas minha primeira experiência com o Programa Infantil aqui no Betty Ford Center foi quando eu caminhava pelo campus em um belo dia de verão ou talvez fosse inverno, mas é sempre bom aqui fora, e eu podia ouvir essa incrível exuberância vindo da piscina . Eles estavam se divertindo, as crianças estavam todas na piscina se divertindo. Portanto, a diversão é um componente dessa abordagem muito séria. Sim, Helene?

0:08:14 Helene Photias Com
certeza. Você sabe que estamos entrando no mundo de uma criança. E realmente é sobre se divertir e ser apenas uma criança.

0:08:19 William Moyers
Ohh. [balançando a cabeça]

0:08:20 Helene Photias
Então, todos os nossos componentes. Eles realmente envolvem algum tipo de diversão, ludicidade. E nós realmente reduzimos isso ao nível de uma criança. Quer seja por meio da linguagem ou até mesmo, você sabe, apenas sentado no chão com uma criança também. Você sabe, literalmente apenas chegando ao nível deles e - e se tornando um - uma criança com eles, se divertindo. Exatamente.

0:08:43 William Moyers
Para uma criança experimentar o Programa Infantil Hazelden Betty Ford, ela precisa ter um pai que esteja realmente em tratamento naquele momento? Ou já está em tratamento?

0:08:54 Jerry Moe
Não. O programa é realmente aberto a todos os meninos e meninas. E William, se você pensar bem, dez por cento das pessoas que têm transtorno por uso de substâncias chegam ao tratamento. Portanto, se este programa fosse apenas para filhos de pacientes, 90% desses meninos e meninas nunca veríamos. E assim, aberto a todos os meninos e meninas, enquanto houver essa história familiar de vício. Crianças de sete a doze anos, porque queremos alcançá-los antes que tomem o primeiro gole.

0:09:21 William Moyers
Mmm-hmm.

0:09:21 Jerry Moe
Ou aquela primeira droga que cria dependência. Para muitos deles, quando têm essa predisposição biológica associada a dor e sofrimento psicológico. Então, aberto a todos os meninos e meninas. Temos grupos comunitários que acontecem bem no campus de Center City. Ou o Betty Ford Center. Ou nosso programa em Aurora, Colorado, nos arredores de Denver. Mas também fazemos programas escolares.

0:09:42 William Moyers
Conte-me mais sobre esses programas escolares. Como você entra nas escolas?

0:09:46 Helene Photias
Sim. Nossos programas escolares são realmente importantes porque, como disse Jerry, queremos ter certeza de que chegaremos às crianças que podem não ter a chance de chegar aqui. Se os pais estão em tratamento ou não. Portanto, trabalhamos em estreita colaboração com as comunidades, com os distritos, com os diretores das escolas e - e - e o mais importante, trabalhando com os conselheiros escolares. Eles são realmente aqueles que identificam o que está acontecendo com uma criança na escola. Porque a maioria das crianças com problemas de dependência em casa também será afetada na escola.

0:10:16 William Moyers
Sim.

0:10:17 Helene Photias
Eles podem não estar estudando bem, podem não ser capazes de se envolver apenas na hora de brincar. Em se divertir com outras crianças. Então o que queremos fazer é com a ajuda desses conselheiros escolares poder entrar lá quando forem identificados. Um desses adultos atenciosos nos permitirá ir, assinando esse comunicado para que possamos ir lá. E, então, passamos quatro dias incríveis na escola. Estamos literalmente no campus -

0:10:41 William Moyers
Uau.

0:10:41 Helene Photias
Brincando com as crianças na hora do recreio, almoçando com elas novamente, construindo esse vínculo. Desde o início. E usando muitas dessas mesmas ferramentas que nos permitem entrar em seu mundo. E ensine a eles algumas habilidades sobre resiliência.

0:10:55 Jerry Moe
Eu estava em um programa escolar há duas semanas e não consigo mais fazer muitos programas.

0:10:59 William Moyers O
qual você está tão ocupado administrando - como Diretor Nacional, quero dizer, você é o Diretor Nacional.

0:11:00 Jerry Moe
Bem, bem - mas vou contar a vocês com Helene Photias como Diretora de Operações, uh, o que ela faz, incrível.

0:11:08 William Moyers
Ela faz o trabalho duro.

0:11:09 Jerry Moe
incrível. Nove meninos e meninas em uma escola primária.

0:11:13 William Moyers
Bem, então espere - antes de você - então, apenas nove na escola inteira? Como - como esses nove entraram naquele programa naquela escola?

0:11:19
Conselheiro da Escola Jerry Moe e o Diretor -

0:11:20 William Moyers
Ahh. OK.

0:11:22 Jerry Moe
Inicialmente determine quais meninos e meninas se beneficiariam.

0:11:23 William Moyers,
eu vejo. Você não vai e apenas escolhe-os ou você-

0:11:26 Jerry Moe
Não. Não, não, não. Estes são cuidadosamente pensados. Mas eu vou te dizer como professores que não querem dispensar seus filhos para nada, eles têm que ajudá-los com seus estudos. Assim que começarem a ver meninos e meninas que participaram do Programa Infantil voltando para a sala de aula, ah, cara, eles têm mais algumas referências. Porque as crianças voltam lá -

0:11:42 William Moyers
Ha. Sim Sim.

0:11:43 Jerry Moe
Eles estão calmos e estão compartilhando seus sentimentos e não são perturbadores. E eles se saem muito melhor na escola. Então, nove meninos e meninas. Apenas um morava com um dos pais. Tínhamos cinco meninos e meninas em um orfanato. Os outros estavam sendo criados pelos avós. Então, esses são meninos e meninas que nunca poderiam chegar ao Centro. Ninguém jamais os traria aqui e ainda, podendo aprender que não é culpa deles e não estão sozinhos, e que existem pessoas que se preocupam com eles. E a forma como o programa foi elaborado é que o conselheiro escolar fará o acompanhamento, conforme necessário, dos meninos e meninas. E vamos voltar para a escola geralmente no final do ano para fazer um Programa de Estágio Dois. Onde fazemos um programa de acompanhamento para meninos e meninas que estiveram conosco.

0:12:27 William Moyers
Ahh.

0:12:28 Helene Photias
E isso é tão maravilhoso. O que realmente veremos quando voltarmos é essa transformação. Com muitos dos filhos. Sabe, você imagina no começo, quando a gente vai lá, eles ficam apreensivos.

0:12:38 William Moyers,
claro.

0:12:39 Helene Photias
Eles não têm certeza se devem abrir ou não. E quando voltarmos alguns meses depois para fazer esse Estágio Dois, que é realmente como uma injeção de reforço, se você pensar bem, certo?

0:12:48 William Moyers
Sim.

0:12:48 Helene Photias
Apenas mais algumas informações suplementares ou revisite algumas outras coisas que tínhamos feito com eles antes. Mas você realmente vê essa mudança neles. Eles estão mais dispostos a se abrir. Eles estão acostumados com as atividades. Eles nos conhecem bem. E a grande coisa que também notamos é que eles criaram esses laços com as outras crianças. Onde eles pensaram que não havia ninguém como eu. Estou sozinho. E agora, mesmo percebendo em um lugar onde - você sabe que eles vão à escola para fazer matemática e ciências, é também um lugar que, uma vez que encontram uma pessoa segura, que pode ser um diretor, um professor, um jardineiro, que eles constroem essa confiança de poder ir até alguém e dizer ei, quer saber, fui afetado por alguma coisa e preciso muito conversar.

0:13:27 William Moyers
Hmm. [acena com a cabeça]

0:13:28 Helene Photias
E é isso que eles fazem. E o Estágio Dois é uma grande oportunidade. Seja na escola ou em nossos sites.

0:13:34 William Moyers
Mmm-hmm.

0:13:35 Helene Photias
Que trouxemos essas crianças de volta para ficarem conectadas. O que é uma grande parte do que fazemos.

0:13:39 William Moyers
Ficando conectado. Você sabe, eu sei por fazer esses podcasts que tivemos muitos ouvintes e espectadores leais e recebemos muitas reações a esses podcasts. Mas posso garantir que teremos uma resposta tremenda a este. Ambos porque vocês são tão apaixonados e conhecedores, mas vocês são tão apaixonados e conhecedores de um assunto vital. Crianças. Crianças se recuperando do vício dos pais. Sei que receberemos muitas respostas e as pessoas vão querer saber como entram no programa, quanto custa, qual é o processo para fazer isso. Jerry?

0:14:12 Jerry Moe
Nenhuma criança é rejeitada.

0:14:14 William Moyers
Hmm.

0:14:15 Jerry Moe
Devido à incapacidade de pagar.

0:14:16 William Moyers
Uau.

0:14:16 Jerry Moe
Isso é algo Sra. Ford, esse foi o decreto dela, desde o início.

0:14:21 William Moyers
Todos têm acesso.

0:14:23 Jerry Moe
Todos têm acesso. Agora você - se puder pagar algo, certamente ficaremos felizes em receber seu dinheiro, porque você está recebendo este programa transformador -

0:14:30 William Moyers,
claro.

0:14:30 Jerry Moe
Isso faz uma grande diferença. Mas arrecadamos dinheiro durante todo o ano para que possamos ter certeza de que temos os fundos necessários para continuar com nossas operações.

0:14:39 William Moyers
Mmm-hmm. E quando - quando as crianças vêm para o programa, onde elas ficam, como suas necessidades são atendidas enquanto estão aqui, Helene?

0:14:47 Helene Photias
Certo. Portanto, a maioria deles quando estamos em um local, eles ficam em um hotel local com seus - com seu adulto ou cuidador. E então eles simplesmente vêm ao nosso site todos os dias como se fosse um dia de aula. Começamos de manhã cedo, terminamos à tarde. E geralmente estão prontos depois. Eles estão cansados ​​de trabalhar - trabalhar muito, se divertir muito.

0:15:06 Jerry Moe
Estamos cansados. Estava cansado! [risos]

0:15:08 Helene Photias
Foi realmente um grande dia. E você sabe que vou dizer uma coisa que mais noto é quando ked - as crianças vêm no primeiro dia, elas ficam com medo.

0:15:15 William Moyers,
claro.

0:15:15 Helene Photias
Eles não têm certeza de quem somos e o que vamos fazer. E naquele último dia, existem tantas emoções -

0:15:21 Jerry Moe
Sim.

0:15:22 Helene Photias
Estou triste, não quero ir embora, finalmente me sinto confortável, fui ouvida, fiz ótimos amigos. Você sabe que é transformador para eles. E estamos muito felizes por fazer parte disso.

0:15:32 William Moyers
Helene Photias e Jerry Moe, muito obrigado por ser um componente vital de nossa missão na Hazelden Betty Ford para ajudar as crianças a superar o vício. Sei que muitas pessoas ficarão inspiradas com o que ouviram de você hoje. E com sorte eles serão capazes de encontrar um porto seguro no que oferecemos aqui. Então, obrigado a vocês dois por estarem conosco hoje.

0:15:51 Jerry Moe
Posso oferecer uma última coisa?

0:15:53 ​​William Moyers
Sempre, Jerry! Sempre.

0:15:54 Jerry Moe
Obrigado, William, obrigado por me ceder. Então, há muitos adultos assistindo isso hoje. Existem pais e avós. Talvez até pais adotivos. Talvez irmãos mais velhos que passaram por tratamento pensando em como consertar o relacionamento com um irmão mais novo.

0:16:08 William Moyers
Mmm-hmm.

0:16:09 Jerry Moe
O que eu gostaria de dizer a eles é o maior presente que eles podem dar aos seus filhos ou netos é a sua própria recuperação.

0:16:16 William Moyers
Mmm.

0:16:17 Jerry Moe
Seja por causa do alcoolismo, do vício em drogas ou como um membro da família, é ótimo dar isso a uma criança. Fale sobre como mudar o legado da família.

0:16:25 William Moyers
Sim.

0:16:26 Jerry Moe
Mas o segundo maior presente é dar a essas crianças a chance de fazer sua própria cura.

0:16:32 William Moyers
Sim.

0:16:33 Jerry Moe
E assim, no Programa das Crianças, estamos sempre procurando mais - mais meninos e meninas para servir.

0:16:37 William Moyers
Quando uma criança cresce com o vício, quando uma criança cresce em recuperação, que mensagem maravilhosa que todos vocês nos deram hoje. Muito obrigado. E em nome de Helene Photias e Jerry Moe, sou seu apresentador William Moyers e agradecemos por se juntar a nós neste podcast. Let's Talk, uma série de podcasts sobre os problemas que são importantes para nós e para a próxima geração. Junte-se a nós novamente.