05/11/2020 15h39

Podcast Vamos Conversar sobre Vício e Recuperação

Evidências emergentes mostram uma forte correlação entre experiências adversas na infância (ACEs) e problemas de saúde mental - especialmente vício - na idade adulta. O psiquiatra Stephen Delisi, MD, conversa com o anfitrião William C. Moyers sobre os efeitos de longo prazo do trauma infantil na saúde e na resiliência. Dr. Delisi explica porque muitos médicos agora usam uma pesquisa ACEs de 10 perguntas com pacientes para identificar os fatores de risco da infância, incluindo negligência, abuso e crescimento em uma família com dependência ou doença mental.

Leia a transcrição do podcast abaixo ou ouça e assine no iTunes , Google Play ou assista no YouTube .

0:00:15 William Moyers
Olá e bem-vindo a Let's Talk, uma série de podcasts produzidos pela Hazelden Betty Ford Foundation sobre as questões que são importantes para nós, as questões que sabemos que importam para você também. Prevenção do uso de substâncias, pesquisa, tratamento para dependência e gerenciamento de recuperação, bem como educação e defesa. Sou seu anfitrião, William Moyers, e hoje estamos acompanhados pelo clínico, psiquiatra e diretor médico, Dr. Stephen Delisi. Bem-vindo, Stephen.

0:00:43 Dr. Stephen Delisi
Obrigado, William. É um prazer estar aqui.

0:00:45 William Moyers
E hoje nosso tópico é Maiúscula A, Maiúscula C, Maiúscula E, minúsculo "s". A sigla para ACEs, que significa Experiências Adversas da Infância. E tem um impacto profundo na saúde mental e especialmente no vício em adultos. Dra. Delisi, o que são ACEs?

0:01:03 Dr. Stephen Delisi
ACEs, como você disse, significa Experiências Adversas da Infância. Essas são experiências pelas quais os indivíduos passam antes dos 18 anos. E um estudo seminal iniciado em meados da década de 1990 em parceria entre os Centros de Controle de Doenças e a Kaiser Permanente avaliou mais de 17.000 indivíduos. E através de dez diferentes experiências adversas da infância e depois as acompanhou por anos para determinar como essas experiências da infância os afetaram na idade adulta em sua saúde médica geral, saúde mental e com o vício.

0:01:42 William Moyers
Experiências da infância - que tipo de experiências da infância?

0:01:44 Dr. Stephen Delisi
Sim, então há dez.

0:01:45 William Moyers
Ok.

0:01:47 Dr. Stephen Delisi
Há um questionário que os médicos podem usar para rastrear as experiências adversas da infância. Eles incluem coisas como abuso sexual, físico e emocional. Separação dos pais e divórcio. Testemunhando violência doméstica entre parceiros íntimos. Abuso de substâncias em casa. Doença mental no lar. Encarceramento em casa. E então a negligência emocional ou física. Esses são os dez que são medidos.

0:02:17 William Moyers
E quando eles são medidos, você obtém uma pontuação?

0:02:18 Dr. Stephen Delisi,
sim. Para cada um daqueles em que você é positivo, é 1 ponto.

0:02:22 William Moyers
E o que acontece com esse total? 

0:02:24 Dr. Stephen Delisi
Sim, então o que eles mostraram e este estudo está em andamento. A partir de - a partir deste ano. O que eles mostraram é que você tem cada vez mais uma relação de resposta à dose. Portanto, quanto mais você tem, mais aumenta exponencialmente o risco de doenças crônicas graves, como doenças cardíacas, câncer, doenças pulmonares, depressão, suicídio e dependência.

0:02:52 William Moyers
E isso é relevante para o que fazemos em Hazelden Betty Ford porque?

0:02:55 Dr. Stephen Delisi
Muito. Esse é o trabalho que precisa ser feito em torno do cuidado informado sobre o trauma. Reconhecendo isso, reconhecendo que muitas das pessoas que nos procuram para o nosso tratamento e depositam sua confiança em nós vivenciaram esses traumas da primeira infância que precisaremos abordar e compreender como parte de seus cuidados.

0:03:17 William Moyers
Então, as pessoas que marcaram -

0:03:19 Dr. Stephen Delisi
Sim.

0:03:19 William Moyers
Por meio de - por meio de ACEs, como você equaciona o impacto que essas experiências de infância tiveram sobre o uso de substâncias legais ou ilegais: álcool, cocaína, opiáceos?

0:03:31 Dr. Stephen Delisi
Sim. Então - primeiro, conforme você chega a quatro ou mais dessas experiências adversas na infância, e isso não é incomum - mais de dois terços da população tem pelo menos 1 ACE. Pelo menos 1.

0:03:43 William Moyers
dois terços tem pelo menos 1?

0:03:44 Dr. Stephen Delisi
Dois terços tem pelo menos 1.

0:03:46 William Moyers
Ok.

0:03:47 Dr. Stephen Delisi
E doze e meio - 1 em 8 americanos tem quatro ou mais experiências adversas na infância. E nesse nível, o risco de um transtorno por uso de álcool é de duas a quatro vezes o da população em geral. E aumenta sete vezes o risco de drogas ilícitas, quatro vezes e meia o risco de depressão e doze vezes o risco de suicídio. Como isso acontece? Atualmente, existem estudos em andamento que examinam como as experiências adversas da infância mudam a maneira como nossos genes e nosso DNA são lidos, resultando em diferentes transcrições dos blocos de construção de nosso corpo. E agora temos bons dados para mostrar que experiências adversas na infância podem levar ao desenvolvimento reduzido ou retardado do córtex pré-frontal. Uma parte incrivelmente importante do cérebro para controlar nossos centros de dependência e nossas emoções. Mudanças no núcleo accumbens e na amígdala, essas regiões límbicas que conhecemos estão implicadas na dependência e nas principais doenças psiquiátricas. Então, em um sentido muito real, essas experiências na infância mudam a forma como nossos genes são lidos e como nosso cérebro é desenvolvido.

0:05:00 William Moyers
Então, vamos falar um pouco sobre prevenção -

0:05:02 Dr. Stephen Delisi
Sim.

0:05:03 William Moyers
No que se refere a esse contexto. Se conhecermos uma criança ou jovem - o jovem adolescente teve uma série dessas experiências impactantes -

0:05:12 Dr. Stephen Delisi
Sim.

0:05:14 William Moyers
O que pode o profissional ou os pais, o que o professor pode fazer, para talvez mover aquela criança através das experiências da vida sem desenvolver dependência de substâncias, por exemplo?

0:05:28 Dr. Stephen Delisi
Pergunta maravilhosa. E eu ... acho que vou começar dizendo que, novamente, essas são experiências comuns e ter uma pontuação ACEs acima de zero não significa ...

0:05:38 William Moyers
certo.

0:05:39 Dr. Stephen Delisi
- Que você vai ter uma dessas doenças. No entanto, seu risco é elevado. Portanto, é extremamente importante identificá-lo desde o início e, em seguida, procurar maneiras de construir resiliência nessas crianças. Como apoiamos as crianças em casa e na escola? Como apoiamos os pais, especialmente os pais jovens, a seguir uma paternidade mais positiva, de modo que talvez algumas das experiências adversas da infância, como o abuso, nem mesmo aconteçam. Existem estratégias de prevenção baseadas em evidências—

0:06:09 William Moyers
Mmm-hmm.

0:06:10 Dr. Stephen Delisi
Isso pode ser incorporado às escolas, como a construção de ativos, reduzindo o risco. O que realmente ajuda a criar coortes de crianças -

0:06:19 William Moyers
Mmm.

0:06:19 Dr. Stephen Delisi
Interagindo e apoiando uns aos outros. Mas também, relacionamentos reais e significativos com adultos. E isso é absolutamente preventivo.

0:06:28 William Moyers
Mas é claro que apesar de nossos melhores esforços, sabemos que as pessoas ainda serão vulneráveis ​​ou suscetíveis e algumas desenvolverão, por exemplo, uma dependência—

0:06:35 Dr. Stephen Delisi
Sim.

0:06:36 William Moyers
Em substâncias ou desenvolver uma doença mental. Como e você - você se referiu a isso brevemente, temos outro podcast sobre atendimento informado em traumas -

0:06:44 Dr. Stephen Delisi
Sim.

0:06:45 William Moyers
E tratamento, mas - mas apenas para o benefício de nossos espectadores e ouvintes agora, como você aplica uma pontuação ACEs -

0:06:52 Dr. Stephen Delisi
Mmm-hmm.

0:06:53 William Moyers
Para o tratamento de alguém que precisa de ajuda.

0:06:57 Dr. Stephen Delisi
Primeiro, obtenha sua pontuação ACEs. Isso é muito importante.

0:07:00 William Moyers
Huh.

0:07:01 Dr. Stephen Delisi
E, com base nisso, determine o nível de intervenção que será necessário. E isso é - isso não é abstrato. Houve um estudo recente que acabou de ser publicado este ano, 2019, que analisou indivíduos na zona rural do Tennessee. Em tratamento para um distúrbio por uso de opióides com MAT, Tratamento assistido por medicamento.

0:07:26 William Moyers
Mmm-hmm.

0:07:27 Dr. Stephen Delisi
Eles descobriram que para cada 1 ponto na pontuação dos ACEs, o risco de uma recaída aumentava 17 por cento. Mas, boas notícias, e para o seu ponto, para cada consulta que a pessoa foi informada sobre o trauma, houve uma redução de dois por cento nesse risco. Então você pode ver como o efeito cumulativo de permanecer em tratamento e focado nesses traumas pode reduzir o risco de recaída.

0:07:56 William Moyers
Estou impressionado e, francamente, apenas um pouco alarmado com o fato de que eventos externos que ocorrem na vida de um jovem podem ser internalizados a ponto de afetar, realmente mudar, o cérebro.

0:08:09 Dr. Stephen Delisi
Muito.

0:08:10 William Moyers
Você pode falar um pouco mais sobre isso?

0:08:11 Dr. Stephen Delisi
I — eu posso. Então, nós - nós sempre falamos sobre genética. O risco de herdabilidade.

0:08:16 William Moyers
certo.

0:08:16 Dr. Stephen Delisi
De vícios e doenças mentais. Mas também existe um campo de estudo chamado epigenética. E a epigenética analisa como nosso ambiente, nossas experiências de vida, afetam a forma como esses genes são lidos. E agora sabemos que existem diferenças. Então, você pode ser geneticamente predisposto a uma direção, mas com base nas experiências de vida, esses genes são lidos de forma diferente. Portanto, agora existe um risco diferente.

0:08:47 William Moyers
Hmm. Posso prometer a você que as pessoas que estão ouvindo ou vendo este podcast hoje vão querer sair e ver a pontuação do ACEs—

0:08:53 Dr. Stephen Delisi
Sim.

0:08:53 William Moyers
Como alguém faz esse processo?

0:08:56 Dr. Stephen Delisi
Você sabe, honestamente no - no mundo de hoje, tudo o que você precisa fazer é acessar seu computador e usar o Google Experiências adversas na infância. Na verdade, existe um formulário eletrônico online do questionário ACEs que você pode preencher e obter sua pontuação.

0:09:13 William Moyers
Então o que você faz com isso?

0:09:14 Dr. Stephen Delisi
Então eu realmente o encorajaria novamente a ir e falar com o seu provedor de serviços médicos ou de saúde mental ou conselheiro de dependência. Sente-se com eles e converse sobre as experiências do início da vida e comece a se concentrar em como você construirá sua resiliência.

0:09:33 William Moyers
Um pai deve ficar online e responder a essas perguntas em nome de um de seus filhos?

0:09:41 Dr. Stephen Delisi
Acho que a resposta é sim. Na verdade, o ex-presidente da Academia Americana de Pediatria, Dr. Block, disse que as Experiências Adversas da Infância representam a maior crise de saúde pública não resolvida que nossa nação enfrenta hoje.

0:10:02 William Moyers
Hmm.

0:10:02 Dr. Stephen Delisi
Então aquele pai olhando e olhando para isso, e depois indo para o seu - o pediatra e falando sobre isso pode ter um impacto significativo na fase posterior da idade adulta.

0:10:15 William Moyers
E que responsabilidade então o pediatra ou o clínico geral tem - se um pai ou paciente traz sua pontuação ACE? Ei, Dr. Delisi, olhe minha pontuação aqui!

0:10:22 Dr. Stephen Delisi
Sim. Sim.

0:10:24 William Moyers
, tenho 8 dos 12 da - da lista! E eu entrego isso a você - o que você vai fazer com isso?

0:10:31 Dr. Stephen Delisi
Sim, bem, minha esperança é que o pediatra reconheça isso como uma triagem para risco potencial sério de doença crônica. E leve isso muito a sério como uma intervenção médica. Os pediatras têm a capacidade de fazer referências a profissionais de saúde mental para conectar essa criança e os pais a um tratamento baseado em evidências para ajudar nos traumas da primeira infância.

0:11:02 William Moyers
E quando vemos uma pontuação ACE, por exemplo, em Hazelden Betty Ford, o que fazemos - como usamos isso para - para orientar melhor nosso tratamento individual com o paciente?

0:11:14 Dr. Stephen Delisi
In - in - em duas modas. Uma é que nos dá alguma indicação quanto ao risco de recaída porque quanto mais, em escores mais altos de ACEs, maior é o risco de recaída que vimos naquele estudo recente.

0:11:27 William Moyers
Mmm-hmm.

0:11:28 Dr. Stephen Delisi
Então, nós queremos saber disso. Queremos ter uma ideia de quem está em maior risco de recaída que precisamos para criar um plano de prevenção de recaída que atenda, novamente, a essas necessidades específicas—

0:11:39 William Moyers,
eu vejo. Mmm-hmm.

0:11:40 Dr. Stephen Delisi
E essas experiências específicas. Também incorporamos em nosso sistema de atendimento uma abordagem baseada em traumas que ajuda a manter as pessoas engajadas e informadas. Ao longo do tratamento.

0:11:56 William Moyers
Dr. Stephen Delisi, obrigado por trazer sua experiência e sua paixão para nossos telespectadores e ouvintes de hoje. Diretor Médico da Hazelden Betty Ford, psiquiatra, Diretor Médico da divisão de Soluções de Educação Profissional da Hazelden Betty Ford, Dr. Stephen Delisi.

0:12:13 Dr. Stephen Delisi
Muito obrigado, William. Foi um prazer.

0:12:15 William Moyers
Sou seu anfitrião, William Moyers, e em nome de Lisa Stangl e de todos nós da Hazelden Betty Ford, agradecemos por se juntar a nós para outro podcast, Vamos Conversar. Certifique-se de se juntar a nós novamente.