05/11/2020 15h30

Podcast Vamos Conversar sobre Vício e Recuperação

Programas exclusivos nos centros de tratamento Hazelden Betty Ford trazem estudantes de medicina, médicos, farmacêuticos, psicólogos, assistentes sociais e outros profissionais ao campus para "residências" educacionais intensivas de uma semana sobre dependência e recuperação. Ouça o diretor do programa, Joseph Skrajewski, falar com o apresentador William C. Moyers sobre a importância de equipar mais profissionais de saúde e serviços humanos com o conhecimento e as habilidades para reconhecer e responder aos desafios do vício.

Leia a transcrição do podcast abaixo ou ouça e assine no iTunes , Google Play ou assista no YouTube .

0:00:14 William Moyers
Olá e bem-vindo a Let's Talk, uma série de podcasts produzidos pela Hazelden Betty Ford Foundation sobre as questões que são importantes para nós e as questões que sabemos que são importantes para você também. Transtorno por uso de substâncias, pesquisa, prevenção, tratamento e apoio à recuperação. Sou seu anfitrião, William Moyers, e hoje estamos viajando aqui no Betty Ford Center em Rancho Mirage, Califórnia. Acompanhado por Joseph Skrajewski, Diretor Executivo de Educação Médica e Profissional da Hazelden Betty Ford Foundation. Bem-vinda.

0:00:47 Joe Skrajewski
Obrigado, William. É um prazer estar aqui.

0:00:49 William Moyers
O que significa ser o Diretor de tal empreendimento em nossa organização?

0:00:43 Joe Skrajewski
Portanto, ser Diretor Executivo de Educação Médica e Profissional significa que supervisiono nossos quatro programas de grande escala. Esses são o nosso Summer Institute for Medical Students, nossos Professionals In Residence, nossa Addiction Medicine Fellowship e nosso curso online para Addiction and Recovery Education (CARE) através do Aqua for Addiction.

0:01:10 William Moyers
Como é que alguém como você tem tanta responsabilidade e tal conhecimento? Como - conte-me um pouco sobre sua história.

0:01:16 Joe Skrajewski
Bem, William, é uma história meio maluca. Eu não tinha nenhuma intenção [Moyers ri com vontade] de entrar no sistema de saúde sem fins lucrativos. Isso nunca esteve no meu radar. Eu nasci em Trenton, New Jersey. Meus pais me tiveram relativamente jovem e eu - eu sempre quis fazer mais. E então meu sonho de Jersey era sair de Nova Jersey.

0:01:34 William Moyers
Certo.

0:01:35 Joe Skrajewski
E eu me lembro de ter pensado em como poderia ter sucesso neste mundo, o que eu gostaria de fazer da minha vida. E então, na verdade, fui para a escola de finanças e economia.

0:01:42 William Moyers
Você queria ganhar muito dinheiro!

0:01:43 Joe Skrajewski
Achei que ganharia muito dinheiro. Acabei na Hazelden Betty Ford, onde ajudo muitas pessoas. [Moyers ri] E então comecei no mundo das finanças e economia e dezembro de 2000 é onde minha história realmente começa. Porque eu era um estudante de graduação terminando meu último ano. E fui entrevistar todas as grandes empresas da cidade de Nova York. Então, o Goldman Sachs, o Morgan Stanley, o Merrill-Lynch, o Smith Barney, e foi uma época emocionante. E então esses tipos de entrevistas em que você vai e dá o seu melhor.

0:02:11 William Moyers,
claro.

0:02:13 Joe Skrajewski
Como se você deixasse todas as suas cartas na mesa, se você conseguir o emprego, ótimo, se você não conseguir o emprego, você tentou o seu melhor.

0:02:18 William Moyers
E quantos anos você tinha -?

0:02:20 Joe Skrajewski
Na época, eu tinha 21 anos.

0:02:22 William Moyers,
cara jovem.

0:02:22 Joe Skrajewski
atirou em 21 anos de idade, logo após a graduação. E assim, recebo a primeira chamada de volta da Goldman Sachs. Sr. Skrajewski obrigado por ter vindo, gostamos da sua formação, gostamos da sua energia, infelizmente, neste momento, com a incerteza nos mercados, simplesmente não podemos estender uma oferta de [sic] - boa sorte para você no futuro. Outra ligação veio da Merrill-Lynch. Outra decepção.

0:02:41 William Moyers
Hmm.

0:02:42 Joe Skrajewski
E então realmente veio a ligação que realmente deveria ter mudado minha vida. E então vem a ligação do Morgan Stanley. Sr. Skrajewski, obrigado por ter vindo, gostamos da sua formação, gostamos do seu fogo, gostamos da sua energia. Gostaríamos de lhe dar uma oportunidade.

0:02:58 William Moyers
Uau.

0:02:59 Joe Skrajewski
Gostaríamos que você terminasse seu último semestre de graduação, gostaríamos que você se mudasse para a cidade de Nova York, gostaríamos que você trabalhasse para Morgan Stanley, World Trade Center, bem-vindo ao a empresa.

0:03:07 William Moyers
World Trade Center. Mmm.

0:03:08 Joe Skrajewski
Agora é interessante porque eu não sei o que você ouve quando recebe uma notícia como essa, mas eu sei que o primeiro pensamento que passou pela minha cabeça foi a hora da festa. [Moyers ri] Você quer dizer que tudo que eu preciso fazer é terminar meu último semestre de graduação, vou me mudar para Nova York, vou trabalhar no Morgan Stanley no World Trade Center. Foi como um sonho absoluto se tornando realidade.

0:03:32 William Moyers
Sim.

0:03:33 Joe Skrajewski
E então o que eu fiz? Eu me diverti naquele último semestre da graduação, ainda tirei boas notas.

0:03:37 William Moyers
Ok.

0:03:38 Joe Skrajewski
Eu não tive consequências. Eu não poderia ser um alcoólatra e por isso que quando eu era um menino, quatro, cinco, seis, sete anos eu assistia meu avô beber. E quando meu avô bebia ficava violento e era uma pessoa diferente. E então, quando comecei a beber na minha adolescência, não mudei. Eu estava me divertindo, estava animado, estava divertido, eu ... eu não poderia ser um alcoólatra. Portanto, havia esse sistema de negação embutido desde uma idade muito jovem que as pessoas que bebiam mudavam e mudavam de forma negativa.

0:04:11 William Moyers
E esse não era você.

0:04:12 Joe Skrajewski
E não fui eu.

0:04:13 William Moyers
Sim. Interessante.

0:04:14 Joe Skrajewski
E esse não poderia ser eu, certo? E então em junho de 2001 eu comecei e entrei no World Trade Center e foi como mágica. Éramos eu e uma dúzia de outros jovens de 21 anos de idade. E eles trouxeram outro cara que estava nos dando um discurso rah-rah e nós ficamos muito animados. Ele disse que vocês vão ser milionários! E você vai ganhar todo esse dinheiro! E, novamente, era isso que você queria ouvir aos 21 anos.

0:04:32 William Moyers
Sim. Direito!

0:04:34 Joe Skrajewski
E - e foi tão interessante porque depois que eles fizeram o discurso rah-rah, ele disse que nas próximas dez a doze semanas, você vai estudar para o seu exame de licenciamento. E ele pegou o guia de estudo e o deixou cair sobre a mesa e fez um grande baque que significava que o livro era oficial ali, certo?

0:04:54 William Moyers
Mmm.

0:04:54 Joe Skrajewski
E ele disse que você pode prospectar clientes paralelamente , você pode prepará-los para investir com você. Mas até que você passe no exame de licenciamento, você não pode fazer nada disso.

0:05:01 William Moyers
Hmm.

0:05:02 Joe Skrajewski
E então nunca esquecerei isto: lembro-me claro como o dia como se fosse ontem. Ele apontou para um calendário de parede. E ele disse que eu gostaria que cada um de vocês fosse até o calendário de parede, invertesse três meses e marcasse a data em que você fará o exame de licenciamento da Série 7. E ainda claro como o dia como se fosse ontem, me lembro de andar até aquele calendário de parede, folheando três meses e circulando a data. 11 de setembro de 2001. E assim, na manhã de 11 de setembro, em vez de ir para o meu escritório como fazia todos os dias, fui a um dos centros de aprendizagem de testes da Sylvan com as câmeras e as partições. E me sentei para o meu exame.

0:05:45 William Moyers
Uau. Uau.

0:05:46 Joe Skrajewski
E então há na verdade uma primeira parte de três horas, há um intervalo obrigatório de uma hora no meio, há uma segunda parte de três horas. Então, cheguei lá por volta das 8 horas da manhã e depois de cerca de três horas, estava pronto para meu intervalo e entrei nesta sala de espera e olhei para a minha frente. E eu vi essas duas mulheres e elas ficaram emocionadas e disseram senhor, você está bem? E eu olhei para eles e disse: [suspira] Bem, meio estressado agora, acabei de fazer a primeira metade deste exame. Eu ainda tenho a segunda metade pela frente. E eles disseram não, senhor, não, senhor, você não trabalha para o Morgan Stanley? E eu disse sim. E eles disseram bem, você não trabalha no World Trade Center na Torre Dois? E eu disse sim. Disseram bem, senhor, as torres foram atingidas por aviões. E eu não Não sei onde você estava William quando isso aconteceu, mas uma coisa que sei é que todos em todos os lugares sentiram algo. Não era como se você pudesse pegar seus telefones e ligar para sua família e amigos. Os telefones não funcionavam naquela época. Não era como se você pudesse atacar o centro da cidade e se certificar de que tudo estava bem, não havia como voltar. Eu sabia o que era ser verdadeiramente impotente em uma situação.

0:07:03 William Moyers
Hmm. Mmm-hmm. [acena com a cabeça]

0:07:04 Joe Skrajewski
E eu gosto de muitos de nós, eu prospero sem controle. Não houve controle naquele momento. Não sabíamos o que aconteceria a seguir. E então eu saí daquele centro de testes, fui para o canto, havia um pequeno Dunkin 'Donuts lá e havia um palestrante no canto que estava falando sobre os eventos daquela manhã. E enquanto eu ouvia isso, uma coisa que me ensinou desde muito novo meu pai, que era policial, era que você colocava um pé na frente do outro e seguia em frente. [Moyers acena com a cabeça] Prospere diante da adversidade. E então voltei para o centro de testes após o intervalo e terminei meu exame de licenciamento. E no final você realmente apertou um botão e dez segundos depois ele apareceu sua pontuação e eu vi essa pontuação passar e pensei, uau! Este deve ser um momento de muito orgulho para mim agora.

0:07:45 William Moyers
Uh-huh. Sim.

0:07:46 Joe Skrajewski
Mas ao mesmo tempo, pensando como eu poderia estar orgulhoso em um momento como este?

0:07:49 William Moyers
Sim. [silenciosamente]

0:07:50 Joe Skrajewski Desdobramento
da tragédia global. E então fui para o sul após aquele exame, para onde meus pais ainda moram perto hoje, perto de Trenton, New Jersey. E durante aquela viagem ao sul, comecei a fazer coisas como avaliar minha vida.

0:08:01 William Moyers
com 21 anos!

0:08:03 Joe Skrajewski
Nunca é um bom momento para avaliar a própria vida. [Moyers ri] Não seria bom, certo?

0:08:05 William Moyers
Sim.

0:08:07 Joe Skrajewski
E então comecei a me perguntar se eu gosto do relacionamento que tenho com minha família? Eu gosto dos amigos de quem estou cercado? Eu quero morar na cidade de Nova York? Eu quero trabalhar em altas finanças? E enquanto estou passando por todas aquelas coisas que são tão importantes para todos, o pensamento passou pela minha cabeça: é como eu defino a doença da adicção para nossos pacientes e alunos. Porque enquanto estou passando por todas aquelas coisas que são muito importantes para cada um de nós -

0:08:32 William Moyers
Mmm-hmm.

0:08:32 Joe Skrajewski O
pensamento passou pela minha cabeça 'Ei Joseph, talvez você beba demais. Talvez você use muito. '

0:08:39 William Moyers
Uau.

0:08:40 Joe Skrajewski
Ao mesmo tempo, lembro-me de pensar que não é uma boa razão para beber e usar mais? E não sei se você se lembra disso, mas 11 de setembro aconteceu em uma terça-feira de manhã. E os mercados de ações fecharam o resto da semana. Eles não reabriram até a segunda-feira seguinte. E durante os próximos cinco dias, bebi e usei mais do que jamais usei em toda a minha vida. Isso me tornou um alcoólatra? Absolutamente não. Já cruzei a linha imaginária do vício antes? Provavelmente muito antes.

0:09:09 William Moyers
certo.

0:09:10 Joe Skrajewski
Mas aqui estava eu ​​e quando o mercado de ações reabriu na segunda-feira seguinte, a queda estava em 700-800 pontos. O que na época era cerca de nove, dez por cento.

0:09:16 William Moyers
muito. Sim Sim.

0:09:18 Joe Skrajewski
E o que aconteceu é que todos os clientes que eu havia prospectado nas laterais agora podiam investir comigo. Então eu os inundei no mercado e o que acontece quando você tem uma tragédia global ao longo do tempo o mercado se corrige. Ele começa a voltar. E quando o mercado voltou a subir, as pessoas começaram a ganhar dinheiro e dinheiro começou a vir para mim e eu nunca soube o que fazer com o dinheiro, William. Você sabe, sempre pensei que você colocava um terno bonito, se barbeava e ficava bem. Você não deixa ninguém saber como você realmente se sente por dentro. Você coloca essa fachada como se tudo estivesse bem e você estivesse no controle e tudo iria funcionar para você. E assim foi por algum tempo.

0:09:51 William Moyers
Quanto tempo?

0:09:52 Joe Skrajewski
Dinheiro entrou - eu nunca tive nenhuma conseqüência para o meu consumo e bebida, então, eu não poderia ser um viciado em álcool.

0:09:57 William Moyers
certo.

0:09:58 Joe Skrajewski
E então do Morgan Stanley fui para a Alliance Bernstein, uma grande empresa de pesquisa de investimentos.

0:10:01 William Moyers
Mmm-hmm. Mmm-hmm.

0:10:02 Joe Skrajewski
Ajudei a abrir uma loja em outra empresa de investimentos em Stamford, Connecticut. Mas minha bebida estava piorando. Meu uso estava piorando. E eu sempre digo às pessoas que o trabalho mais difícil do mundo é passar o dia em dependência ativa, sem beber e sem drogas. E então, felizmente, eu tinha uma boa família e quando se apresentou o momento de melhorar, eles estavam lá. E eles são - é tão engraçado porque, como os alcoólatras, os viciados são as últimas pessoas a saber que são alcoólatras.

0:10:29 William Moyers
Sim. [risos] Sim. O que seus pais e família acharam?

0:10:32 Joe Skrajewski
Bem, eu me lembro como vocês sabem, eu bati e queimei, você sabe, e nós - nós sabemos que cavamos um buraco para nós mesmos na adicção ativa. Eu ... eu definitivamente tinha feito isso. Eu havia saído do controle, realmente não conseguia mais manter o trabalho. E foi interessante porque quando eu finalmente pedi ajuda, minha mãe correu para um computador e ela apertou alguns botões e bam! centros de tratamento foram pesquisados ​​em todos os Estados Unidos. E eu lembro de pensar como como ela sabia ?! [Moyers ri com vontade] Você sabe, é como se os viciados em álcool fossem as últimas pessoas a saber que são viciados em álcool. No entanto, ela me colocou em um lugar. E eu fui e fiquei limpo e sóbrio e entrei em um programa de recuperação e fiz o que as pessoas me disseram para fazer. E - e eu era jovem, William, quero dizer -

0:11:09 William Moyers
Sim, você estava!

0:11:10 Joe Skrajewski
Eu tinha vinte e poucos anos e isso - e aqui estava esta chave, aqui estava o segredo para mim. Eu não estava acreditando que estaria limpo e sóbrio pelo resto da minha vida. Que eu não poderia beber ou tomar uma droga. Isso era muito grande para eu acreditar nos meus vinte anos. O que eu estava comprando era que se não bebesse ou usasse hoje, e minha vida melhorasse um pouco amanhã, por que não faria de novo? E se eu não bebesse ou bebesse amanhã e minha vida melhorasse um pouco no dia seguinte, por que não faria de novo? E lenta mas seguramente os dias se tornaram semanas e as semanas se tornaram meses e os meses se tornaram anos. E foi assustador porque naquele primeiro ano de recuperação alguém me disse: "No que você é bom?" Porque eu não queria mais fazer finanças e economia. Eu simplesmente não consegui Não me vejo fazendo negócios nos próximos trinta, quarenta anos. Então eu disse que sou bom na escola. Então eles disseram por que você não volta para a escola? Faça um mestrado. Obtenha algumas licenças. Então foi isso que eu fiz. Voltei para a faculdade de psicologia.

0:12:03 Joe Skrajewski
[continuação] Entrei em Casamento e Terapia Familiar. E então eu queria ajudar pessoas como você e eu. E achei que a assistência à saúde sem fins lucrativos parece uma ótima ideia. O Betty Ford Center, que então se fundiu com a Hazelden Foundation, ficava bem no meu quintal. Porque eu vim para o sul da Califórnia.

0:12:17 William Moyers
Ahh.

0:12:18 Joe Skrajewski
E estávamos no nosso caminho. Então comecei aqui como clínico. Trabalhei na nossa unidade médica, trabalhei nas nossas unidades de internamento.

0:12:25 William Moyers Em
que ano foi isso?

0:12:26 Joe Skrajewski
Isso foi em 2008, 2009. Já se passou cerca de uma década mais agora que estou aqui.

0:12:31 William Moyers
Mmm-hmm. Mmm-hmm.

0:12:33 Joe Skrajewski
E comecei aqui como clínico e depois recebi um telefonema do nosso presidente fundador e CEO aqui na Betty Ford—

0:12:37 William Moyers
John Schwarzlose?

0:12:38 Joe Skrajewski
John Schwarzlose. E então eu corri pelo campus no meio do verão, cento e dez graus, estou coberto de suor, entrei em seu escritório, sou um indivíduo ligeiramente agitado, William. [Moyers ri] E eu disse, sabe, John, adoro ser conselheiro aqui! Isto é tão maravilhoso! E ele disse ótimo, Joseph, por que você não se senta ?! E então eu sentei e ele começou a falar comigo sobre educação médica e profissional. E o que foi tão importante para mim, o que importou tanto, é que ele falou imagine mudar o campo da saúde. Imagine trabalhar com o futuro da medicina. Estudantes de medicina, residentes e bolsistas. Por meio da qual podemos oferecer a eles uma experiência de aprendizado sobre transtornos por uso de substâncias com nossos pacientes e nossa equipe. Imagine quantas pessoas eles poderiam ajudar nos próximos trinta, quarenta, cinquenta anos em que estão praticando.

0:13:28 Joe Skrajewski
[continuação] E ele disse que gostaria que você pensasse um pouco sobre isso, Joseph, volte e me diga sua decisão. E eu disse que aceito !! [Moyers ri] Ele disse que gostaria que você pensasse um pouco sobre isso. Volte e me diga sua decisão. E eu voltei e assumi esse papel. E foi a maior oportunidade. Quer dizer, eu estava realmente carregado e com muito poder para expandir a programação. Fizemos nosso Summer Institute for Medical Students, que é um programa desenvolvido pelo Dr. Jim West—

0:13:53 William Moyers,
claro. Sim.

0:13:52 Joe Skrajewski
--Quem é um pioneiro em nosso campo. Uma das minhas pessoas favoritas. Íamos às reuniões juntos, ele chegava para encerrar os almoços juntos. Lembro que em seu funeral você tinha um cara de 98 anos com 3.000 pessoas em seu funeral. Quero dizer, isso é notável.

0:14:07 William Moyers
Sim.

0:14:07 Joe Skrajewski
98 você sobreviveu a todos os seus amigos, mas aqui estão 3.000 pessoas que ele impactou significativamente. E então Jim teve a ideia do SIMS e ele me olhou nos olhos e Betty Ford me olhou nos olhos e eles falaram sobre como o SIMS era importante para o futuro dos serviços de dependência e da saúde. E então eu encarei isso como uma oportunidade definitiva. Que pessoas como Jim e Betty se importavam tanto com este programa. E então nós o expandimos várias vezes. Quando nos fundimos com Hazelden, foi como mágica para mim.

0:14:36 ​​William Moyers
Sim.

0:14:37 Joe Skrajewski
Porque naquela época, o SIMS havia se tornado muito bem-sucedido aqui na Califórnia. Que otimizamos nossa capacidade.

0:14:44 William Moyers
Mmm-hmm.

0:14:44 Joe Skrajewski
Não tínhamos mais lugar onde poderíamos colocar os alunos. Portanto, agora tínhamos outra oportunidade em grande escala de expansão. E então montamos o SIMS em Center City, Minnesota. E agora podemos trazer o dobro de alunos a cada ano. Francamente ajudando milhares de alcoólatras e viciados -

0:14:58 William Moyers
Mmm-hmm. Mmm-hmm.

0:14:59 Joe Skrajewski
ao longo de suas carreiras. Também tivemos o programa Profissionais em Residência. Que tem um histórico de mais de quarenta anos também no lado de Hazelden.

0:15:07 William Moyers,
certo.

0:15:08 Joe Skrajewski
E outro histórico de mais de trinta anos aqui. E a forma como vejo os Profissionais na Residência é se os indivíduos não recebem educação sobre transtornos por uso de substâncias enquanto estão na escola, o que eles não fazem—

0:15:20 William Moyers
Still.

0:15:19 Joe Skrajewski
O - o que eles ainda não fazem hoje. Quer dizer, estamos fazendo de duas a dez horas em um currículo de quatro anos de faculdade de medicina, é horrível. Então, se não estamos recebendo essa educação em faculdades de medicina ou farmácia ou em escolas de enfermagem ou em escolas de saúde pública, então quero ter certeza de que eles a recebam enquanto estiver na residência, durante a bolsa, durante a prática ativa e profissionais in Residence realmente consegue fazer isso. Somos capazes de trazer indivíduos para nossos sites. Eles podem ter experiências de imersão de uma semana. Por meio do qual eles são capazes de passar pelo tratamento da mesma forma que são os próprios pacientes em tratamento. [sic] Eles podem olhar os alcoólatras nos olhos e se conectar com eles. E realmente minha esperança é quando eles voltem para casa, onde quer que estejam indo para o sistema hospitalar, e eles ' ao falar com pessoas afetadas por um transtorno por uso de substâncias, espero que isso aumente o nível de empatia. Espero que isso os ajude com sua humildade. Espero que isso os ajude a compreender que esses são seres humanos com uma doença que estão lutando para sobreviver. Mas, ao mesmo tempo, estão as pessoas mais resistentes que já conheci. E eles têm um futuro brilhante pela frente.

0:16:22 William Moyers
Mmm.

0:16:23 Joe Skrajewski
E então SIMS e PIR, francamente, são programas mágicos. Eles são alcance no seu melhor. Eles são a educação no seu melhor. E são algo de que estou incrivelmente orgulhoso. E - e, ao longo do caminho, queríamos criar uma bolsa de medicina de vício -

0:16:35 William Moyers,
certo. Direito.

0:16:35 Joe Skrajewski
Um credenciado. A medicina anti-dependência estava começando a ter um - um pouco mais de respeito no sistema de saúde organizado. Então, configuramos isso aqui no Betty Ford Center. Por meio do qual temos bolsistas de medicina da dependência que agora visitam nossos sites para experiências de um ano. E então, ao longo dos dez anos em que também estou aqui, as pessoas começaram a dizer bem, Joseph, você não tem fundos ilimitados, você não pode simplesmente trazer todos os estudantes de medicina do mundo para uma unidade Hazelden Betty Ford. Você sabe como criar uma plataforma online para você realmente virar a sala de aula e devolvê-la às escolas. E então criamos o Curso de Educação em Vício e Recuperação.

0:17:09 William Moyers
Sim.

0:17:09 Joe Skrajewski
A plataforma CARE por meio do Aqua for Addiction. E William, quando o criamos, as pessoas odiavam! [Moyers ri] Eles perguntaram: por que usaríamos isso ?! Nossos currículos são perfeitos! Onde vai caber ?! Isso não é importante. Mas o que aconteceu nos últimos dez anos? Tivemos uma epidemia de opiáceos.

0:17:24 William Moyers
Sim.

0:17:24 Joe Skrajewski
E, infelizmente, um número suficiente de pessoas morreu durante a epidemia de opiáceos que o círculo se completou. E eles disseram, ei, é aquele Joseph Skrajewski, aquele Tom McClellan, aquele John Boop, as pessoas que foram fundamentais na criação dessa coisa, eles ainda estão por aí com aquele Curso de Educação em Recuperação de Dependências? E nós estávamos. E então saímos de uma plataforma que ninguém queria usar porque pensavam que seus currículos eram perfeitos para ter, francamente, uma das plataformas online de transtorno de uso de substâncias de maior sucesso da história. Agora é usado por mais de 40 escolas de medicina, é usado por escolas de farmácia, é usado por escolas de NP, é usado por escolas de PA, realmente pegou força. E o que aconteceu é que as pessoas começaram a perceber que precisamos conversar sobre esse assunto.

0:18:07 William Moyers
Sim.

0:18:08 Joe Skrajewski
Precisamos falar sobre transtornos por uso de substâncias e precisamos ajudar alcoólatras a obter a ajuda de que tanto precisam. E você sabe de uma coisa, lentamente, mas com certeza, está melhorando. Pessoas como você, que dedicaram suas vidas a essa causa, estão finalmente vendo algumas mudanças. E demorou 30, 40, 50 anos. Quero dizer, nossas vidas inteiras para ver isso. Mas acredito que estamos fazendo coisas boas hoje em dia. Acredito que nossos esforços de advocacy estão em alta, liderados por nosso Institute for Recovery Advocacy. Eu acredito que nossos braços de educação e pesquisa são absolutamente incríveis. E então, é claro, nossos sinos e assobios, nossos serviços de tratamento, que é você conhece a carne e as batatas de tudo o que fazemos. [Moyers ri] Nunca vi nada mais incrível do que os serviços de tratamento que oferecemos na Hazelden Betty Ford.

0:18:51 William Moyers
Você claramente faz Joseph e para todas as pessoas que fazem parte desse esforço, você é o condutor e é a sua experiência pessoal. O fato de que você pegou a adversidade e a transformou em oportunidade, seu conhecimento e sua paixão ardente que a criou - você alcançou milhares e milhares de pessoas. Portanto, agradecemos seu compromisso com a causa, agradecemos por ter vindo ao nosso programa hoje para compartilhar isso com outras pessoas, e agradeço pessoalmente e profissionalmente. Por sua presença em minha vida e na vida de tantas pessoas que foram tocadas. Não apenas pelo vício, mas tocado pela realidade da recuperação. Obrigado, Joseph Skrajewski.

0:19:20 Joe Skrajewski
Muito obrigado, William.

0:19:31 William Moyers
Sou seu anfitrião, William Moyers, esta foi outra edição de Let's Talk, um podcast sobre as questões que são importantes para nós na Hazelden Betty Ford e importantes para você também. Em nome de nossa produtora executiva Lisa Stangl e da grande equipe de produção da Blue Moon Productions, esperamos que você se junte a nós novamente para outra edição de Let's Talk.