05/11/2020 15h29

Podcast Vamos Conversar sobre Vício e Recuperação

Por que a abstinência do álcool é tão perigosa? Quanto tempo leva a desintoxicação de álcool? O que está envolvido no tratamento do alcoolismo? Ouça enquanto o anfitrião William C. Moyers pergunta ao especialista em recuperação de dependência Marvin D. Seppala, MD, sobre os sintomas e complicações da abstinência de álcool, o processo para desintoxicar o álcool com segurança e as formas mais eficazes de tratar o transtorno por uso de álcool leve, moderado ou grave .

Leia a transcrição do podcast abaixo ou ouça e assine no iTunes , Google Play ou assista no YouTube .

0:00:15 William Moyers
Olá! E bem-vindo ao Let's Talk, uma série de podcasts produzidos pela Hazelden Betty Ford Foundation sobre as questões que são importantes para nós e as questões que sabemos que são importantes para você também. Prevenção, pesquisa, dependência, tratamento e apoio à recuperação. Sou seu anfitrião, William Moyers, e hoje está conosco o Dr. Marvin Seppala, o Diretor Médico da Fundação Hazelden Betty Ford. Bem-vindo, Marv.

0:00:40 Dr. Marv Seppala
Obrigado, William.

0:00:42 William Moyers É
bom tê-lo conosco novamente hoje. Porque hoje estamos falando de um médico [sic] que discute a retirada do álcool, desintoxicação e tratamento. E eu sei que você sabe muito sobre essa experiência. Diga-nos, alcoolismo - meio que perdemos o contato com essa palavra no que se refere à epidemia de opióides e ao debate sobre a legalização da maconha e o retorno da metanfetamina. O alcoolismo ainda é um grande problema.

0:01:03 Dr. Marv Seppala, sim
. Continua sendo o maior problema no campo do vício. Você sabe, em nossos ambientes, mais de 60 - cerca de 60 por cento de nossos pacientes -

0:01:10 William Moyers é mesmo
?

0:01:11 Dr. Marv Seppala —Tem
transtorno por uso de álcool. Se você olhar os dados associados a suas finanças, saberá o dinheiro gasto com o vício e seus problemas, novamente, o alcoolismo está muito acima de tudo. A taxa de mortalidade por alcoolismo está muito acima de tudo, muito acima da crise de opióides. Então, é apenas na crise de opióides a morte súbita mais - muitos jovens, realmente óbvio. Alcoolismo geralmente após longos períodos de bebida, onde as pessoas ficam meio isoladas por causa dos problemas psicossociais associados a essa doença.

0:01:48 William Moyers
Muitas pessoas pensam que você tem que usar álcool por longos períodos de tempo antes de desenvolver um problema com ele. Isso não é verdade, é?

0:01:56 Dr. Marv Seppala
Não, não é necessariamente verdade. Em média, então uma média é você sabe ou basicamente um equilíbrio, mas dez anos bebendo antes de realmente se tornar um alcoólatra, isso certamente não é verdade para todos. Você conhece pessoas que são realmente comprometidas e disciplinadas quanto ao uso de álcool podem se tornar [risos] - alcoólatras muito rapidamente.

0:02:18 William Moyers
Quais são os sinais e sintomas de que o uso de álcool por alguém está progredindo para uma dependência total do álcool?

0:02:27 Dr. Marv Seppala
Você sabe, se eles realmente começarem a usar muito álcool e não mostrar muito efeito disso. É que a tolerância deles está se desenvolvendo dramaticamente, esse é um sintoma que você pode notar prontamente se for um membro da família ou próximo a eles. Sintomas de abstinência, você sabe, eles são trêmulos pela manhã, eles estão começando a beber de manhã cedo, talvez até de manhã, para prevenir a abstinência. Normalmente, você sabe que notamos a tremedeira, mas eles podem ter náuseas e vômitos, podem estar muito suados. Incapaz de realmente pensar com clareza. E então, de repente, eles têm um pouco de álcool e estão lindos! Você sabe, isso é bastante diagnóstico [risos] de -

0:03:04 William Moyers
Mmm-hmm.

0:03:05 Dr. Marv Seppala
de uma síndrome de abstinência. Talvez não seja alcoolismo, mas provavelmente. As consequências começam a aparecer na família e na vida social, esse tipo de coisa, e eles nem prestam atenção. Eles simplesmente continuam bebendo. Suas vidas começam a se estreitar. Onde eles tinham todos os tipos de outros interesses, hobbies, coisas que costumavam gostar de fazer -

0:03:27 William Moyers
Hmm.

0:03:27 Dr. Marv Seppala
E tudo - com o tempo, tudo isso diminui e tudo o que eles fazem meio que cercado pelo álcool. A perspectiva de vida deles torna-se meio que maneiras de usar o álcool o máximo possível, na verdade, em vez de dar atenção às coisas de que gostavam.

0:03:46 William Moyers
E a retirada? Como alguém sabe que está entrando em abstinência e que efeito a falta de álcool e o sistema alcoólico causam em termos de impacto no corpo?

0:03:58 Dr. Marv Seppala
Então, quando as pessoas estão ... tremores, tremores, esse será o primeiro tipo de coisa que aparecerá.

0:04:04 William Moyers
O DT?

0:04:05 Dr. Marv Seppala
Não necessariamente DT's. Então, digamos que comece suavemente.

0:04:08 William Moyers
Ok.

0:04:08 Dr. Marv Seppala
Então eles ficam meio trêmulos, sentem esse tremor até na língua. Pode ser em qualquer músculo. Suado. Só não estou me sentindo bem. Náusea, talvez vômito. E sua pressão sanguínea pode subir, seu pulso pode subir, a frequência respiratória pode subir. A temperatura corporal pode subir. Então, muitas coisas estão acontecendo. E para a maioria das pessoas que bebem regularmente, eles meio que sabem. Você acorda de manhã e já se passaram várias horas desde a última bebida. Se eles estão bebendo diariamente em níveis bastante elevados, sua abstinência será bastante significativa pela manhã. Até o sono é interrompido. Você sabe que a maioria das pessoas com transtorno de uso de álcool, pelo menos moderado a grave, vão tentar beber o suficiente para dormir um pouco à noite -

0:04:55 William Moyers
Mmm-hmm.

0:04:57 Dr. Marv Seppala
Mas o problema é que eles começam a entrar em abstinência em poucas horas e isso vai acordá-los por causa de todo esse tipo de natureza estimuladora da abstinência do álcool.

0:05:03 William Moyers
Hmm. Hmm. [balançando a cabeça]

0:05:07 Dr. Marv Seppala
Com isso, o álcool vai aliviá-lo. Então, vamos começar a observar o que - eles realmente estão bebendo no início do dia, estão escapando para tomar um drinque pela manhã, sei lá. Isso - isso elimina tudo isso. Agora, de uma perspectiva neurobiológica, o que está acontecendo é que o álcool afeta os receptores GABA em nossos cérebros. E esses são os neurotransmissores inibitórios primários que realmente são um sistema neurotransmissor calmante. Eles meio que limitam as atividades, ajudam as pessoas a se acalmar, ajudam as pessoas a dormir, relaxar, esse tipo de coisa. E cedo você conhece alguns - um ou dois drinques, é assim que as pessoas se sentem. Eles estão relaxados, certo?

0:05:48 William Moyers
Mmm-hmm.

0:05:48 Dr. Marv Seppala
Eles se sentem um pouco melhor assim. Com o tempo, se você está bebendo álcool diariamente ou em grandes quantidades regularmente, aquele sistema GABA não precisa ficar muito mais calmo, né? Então, em ordem - o cérebro começa a responder porque quer manter a pessoa acordada, andando e falando.

0:06:11 William Moyers
certo. Mmm-hmm. [balançando a cabeça]

0:06:12 Dr. Marv Seppala
Em vez de cair, adormecer e desmaiar. E assim, os neurotransmissores estimuladores, em particular o glutamato, que é o neurotransmissor estimulador primário que nos mantém em movimento e fazendo as coisas, eles começam a aumentar. Então o sistema GABA está diminuindo a regulação desse sistema calmante porque o álcool está cuidando dessa parte dele. E em resposta a isso, este sistema de glutamato estimulador e outros neurotransmissores estimuladores começam a ficar exagerados. E quanto mais você bebe, por mais tempo você bebe, mais desequilibrado fica. Mas parece que está meio que em equilíbrio porque você é capaz de beber e meio que funciona. Bem, se você parar de beber de repente, esse sistema ficará fora de equilíbrio. A proporção ' S bem longe e a parte estimulante do sistema é muito elevada e a parte calmante é muito baixa. Então, um é regulado para cima e outro para baixo. E então, o uso de álcool que você conhece parece calmante, pode adormecer, todas essas coisas associadas a esse sistema calmante, o sistema GABA. É o oposto da abstinência do álcool. Onde, de repente, você está completamente ansioso, trêmulo, tremendo, não consegue pensar direito, náusea, vômito - todas essas coisas estão associadas a esse sistema estimulador que não é mais equilibrado pelo sistema calmante, nem pelo álcool. Então, está conduzindo tudo. Até o ponto em que você poderia ter convulsões apenas o tipo mais extremo de atividade estimulatória eletrônica no cérebro. E - e até mesmo os DT's, o Delirium Tremens, quando apenas supera nossa capacidade de pensar e funcionar. A ponto de podermos morrer deles.

0:08:10 William Moyers
Então, o que alguém deve fazer que está entrando em abstinência de álcool - uso excessivo de álcool. O que eles devem fazer ou o que um membro da família deve fazer?

0:08:19 Dr. Marv Seppala
Você sabe que pode matar pessoas, pode ser muito perigoso, especialmente se for muito usado por longos períodos de tempo. Portanto, eles deveriam entrar em um - um sistema médico.

0:08:31 William Moyers
gosta de um pronto-socorro?

0:08:32 Dr. Marv Seppala
Eles poderiam ir para um pronto-socorro. Não seria o ideal porque você sabe que vai a um pronto-socorro e eles te mandam embora. Eles podem lhe dar um pouco de medicação para ajudar na abstinência, mas se não for por alguns dias, isso pode ser perigoso. Pode ser que você vá a um pronto-socorro e eles te internem no hospital, o que pode ser uma coisa boa. Você poderia ligar para um centro de tratamento como o nosso, temos tratamento residencial com unidade de serviços médicos que fornecem para esse tipo de abstinência de álcool todos os dias, é apenas uma espécie de pão com manteiga nesses ambientes. Portanto, uma boa avaliação por um profissional médico, seja um pronto-socorro, uma clínica ou algum outro lugar. Ou vá direto para um centro de tratamento e obtenha os cuidados médicos de que precisa - para fazer a transição para este estado sem álcool de uma maneira realmente tranquila e segura.

0:09:20 William Moyers
Como mencionei no início de nossa conversa, você sabe que a epidemia de opioides certamente conquistou a - a atenção nacional e obteve todas as manchetes. A legalização da maconha é o que é. Na verdade, temos um podcast sobre a questão da maconha. Mas, mas quando o alcoólatra lá fora lê ou ouve sobre essas coisas, ele ou ela pode pensar que tem um problema, mas eles não são tão ruins quanto aqueles opióides ou viciados em heroína e eles não são tão obstinados quanto você sabe aqueles viciados em maconha - os alcoólatras podem ser tratados no mesmo ambiente que outros que lutam contra a dependência de uma substância?

0:10:01 Dr. Marv Seppala
Na verdade, funciona muito bem. Eles têm pessoas no mesmo ambiente.

0:10:02 William Moyers
realmente. Por quê?

0:10:04 Dr. Marv Seppala
Sim. Sim. Você sabe porque, embora esses vícios sejam diferentes em muitos aspectos, socialmente e pareçam diferentes quando conhecemos essas pessoas e - e pode haver diferentes faixas etárias e interesses diferentes, sempre há algo que eles podem aprender um com o outro.

0:10:21 William Moyers
Hmm.

0:10:22 Dr. Marv Seppala
E está nessa identificação - ao estabelecer que você conhece os relacionamentos, a comunhão encontrada entre as pessoas nos programas dos Doze Passos e - e outros ambientes de grupo onde as pessoas entram em recuperação - é isso que pode fazer o diferença. Que você sabe e realmente não importa qual droga. Você sabe que todos eles têm aspectos bastante específicos.

0:10:46 William Moyers,
claro.

0:10:47 Dr. Marv Seppala
Para pessoas com transtorno de uso de álcool, elas podem parecer horríveis ao serem admitidas em nossas instalações residenciais.

0:10:54 William Moyers
Hmm. [balançando a cabeça]

0:10:54 Dr. Marv Seppala
Você sabe - simplesmente terrível. Porque o álcool, você sabe, tem um grande papel em minar as pessoas física e mentalmente. No entanto, eles superam isso muito rápido. Algumas semanas depois, eles parecem ótimos!

0:11:07 William Moyers
Hmm. [risos]

0:11:08 Dr. Marv Seppala
Você sabe. [risos] E, no entanto, alguém que tem metanfetamina, digamos que eles entrem e - e suas memórias sejam baleadas.

0:11:18 William Moyers,
claro.

0:11:19 Dr. Marv Seppala
Porque pode afetar partes do cérebro e danificar as células cerebrais em suas partes de memória do cérebro de tal forma que elas não podem aprender novas informações. E os alcoólatras podem ter essa aparência quando chegam, mas um mês depois, eles parecem ótimos. Ou certamente muito melhor. Você sabe, o álcool entre as substâncias de você sabe que a intoxicação que usamos, é uma das únicas que mata as células cerebrais.

0:11:50 William Moyers
Oh, interessante, não sabia disso.

0:11:51 Dr. Marv Seppala
E qualquer quantidade de álcool mata as células cerebrais. Portanto, quem bebe uma cerveja perde algumas células cerebrais.

0:11:59 William Moyers
Hmm.

0:12:00 Dr. Marv Seppala
Alguém que bebe uma dose perderá algumas células cerebrais. Isso - e perdemos células cerebrais o tempo todo por todos os tipos de razões, então, de certa forma, não é considerado um grande negócio, mas se você está bebendo muito e com o tempo, a velha terminologia sobre cérebro molhado -

0:12:14 William Moyers
Sim.

0:12:14 Dr. Marv Seppala
Em referência aos alcoólatras, houve tanta perda de células cerebrais que o próprio cérebro encolheu dentro do crânio, permitindo que o líquido cefalorraquidiano preenchesse aquele espaço vazio—

0:12:28 William Moyers
Hmm. [solenemente]

0:12:29 Dr. Marv Seppala
E então, se você fizesse uma varredura do cérebro, veria todo esse fluido e chamaria de cérebro úmido, porque está todo cheio w- [pula ou tropeça] cheio de fluido agora. Tudo por causa da morte das células cerebrais. E você pensa nos opióides por comparação. Eles estão matando a taxas notáveis ​​agora por overdose. Os opioides não prejudicam nossas células cerebrais. Temos um sistema opioide interno com receptores feitos para essas substâncias. E faz - eles não nos prejudicam, a menos que tomemos muito. Quer dizer, você poderia basicamente parar de respirar por causa dos opióides e então ser reanimado. E enquanto você para de respirar, você conhece a falta de circulação, circulação sanguínea, através de seu cérebro e mata um monte de células cerebrais e fica incapaz de mover todo o seu lado esquerdo ou incapaz de pensar mais e se lembrar de qualquer coisa.

0:13:17 William Moyers
Hmm.

0:13:18 Dr. Marv Seppala
Mas - não era o opioide que você conhece por si só prejudicando essas células -

0:13:23 William Moyers
Hmm.

0:13:24 Dr. Marv Seppala
Foi porque você parou de respirar. [risos]

0:13:26 William Moyers
Mmm-hmm. Mmm-hmm. [acena com a cabeça]

0:13:27 Dr. Marv Seppala
Esse notável mecanismo de ação diferente. E o álcool é um solvente. Você sabe, você - se colocar a mão no álcool por tempo suficiente, ele irá absorver um pouco. E foi por isso que não pudemos estudar o álcool no cérebro por tanto tempo, porque ele - não há um receptor distinto para ele; tudo acaba.

0:13:45 William Moyers
Hmm.

0:13:45 Dr. Marv Seppala
E foi muito difícil estudar inicialmente. Agora, sabemos muito sobre isso. E felizmente porque nos ajudou a desenvolver medicamentos para transtornos por uso de álcool e a descobrir todas essas coisas de abstinência de que falamos.

0:13:57 William Moyers
Mmm-hmm. Mmm-hmm.

0:13:59 Dr. Marv Seppala
Mas foi quando eu estava na faculdade que fiz um curso de química. Claro, quero dizer, me preparando para a faculdade de medicina, preciso fazer química. No livro que eu tinha, havia um capítulo inteiro sobre álcoois. E quero dizer que existem [sic] centenas de álcoois. Eu não sabia disso antes deste curso. E há apenas um que os humanos podem ingerir com segurança. Álcool etílico. Todo o resto te mata. Quase imediatamente. Todas aquelas outras centenas. E este te mata lentamente, devorando seu cérebro e seu fígado e todas essas outras partes do seu corpo, certo? [ambos riem] Então é - é muito, muito estranho; eles são todos tóxicos, é apenas este que toleramos de alguma forma.

0:14:41 William Moyers
E ainda, apesar da natureza destrutiva do álcool, é possível se recuperar e - e recuperar uma vida saudável, uma vida produtiva, uma vida envolvente. A recuperação do alcoolismo é possível.

0:14:55 Dr. Marv Seppala
Com certeza é. E - e taxas de recuperação realmente boas. Em nosso meio, mais de 60 por cento das pessoas com transtorno de uso de álcool ficam sóbrias com um ano. Realmente notável. E indo muito bem. Observamos não apenas se eles estão sóbrios, mas também qual é sua qualidade de vida.

0:15:14 William Moyers
Sim.

0:15:14 Dr. Marv Seppala
E temos várias medidas usadas na literatura de pesquisa sobre isso. E sua qualidade de vida é dramaticamente melhor quando sóbrios. E vemos verdadeiros milagres. Você conhece pessoas recebendo seus empregos de volta, restabelecendo suas famílias -

0:15:27 Dr. Marv Seppala
fazendo coisas notáveis ​​em suas vidas.

0:15:32 William Moyers
Olhe para nós!

0:15:32 Dr. Marv Seppala
Como você e eu!

[Ambos riem com vontade]

0:15:36 William Moyers
Tudo é possível!

0:15:37 Dr. Marv Seppala
É verdade!

0:15:38 William Moyers
Bem, terminaremos com essa nota positiva. Há esperança, olhe para nós! Tudo bem, mas Dr. Seppala, muito obrigado por trazer sua notável profundidade e amplitude de experiência profissional e sua paixão pessoal por esses assuntos hoje. Eu sei que você deixou nossos fãs do podcast Eu sei que você os deixou com muita esperança hoje. Então, muito obrigado por se juntar a nós. [vira-se para a câmera] E obrigado a todos por se juntarem a nós em mais uma edição de Let's Talk, uma série de podcasts sobre questões que são importantes para Hazelden Betty Ford e sabemos que importa para vocês também. Mais uma vez, sou seu anfitrião William Moyers, obrigado por se juntar a nós e nos vemos novamente.